«Ні слова про Snapchat»: Віктор Шабуров — про своїх проектах, спортивному програмуванні і тренди ІТ - бізнесу



Віктор Шабуров — широко відомий у вузьких колах людина. Але на хвилі подій, пов'язаних з черговою перемогою російських програмістів з Санкт-Петербурга (Спбду) на чемпіонаті світу з програмування 2016 року, популярність Віктора знову вийшла за межі цих кіл.

Віктор не тільки є спонсором команд зі спортивного програмування різного рівня та географії (команда Спбду — в тому числі), він — підприємець, інвестор і один із засновників компаній Looksery Inc., Handster Inc., SPB Software.

Віктор Шабуров пройшов шлях від захопленого математикою школяра з селища під Єкатеринбургом до технічного директора компанії Snapchat. Ми вирішили дізнатися про те, як це було, з перших рук.

Ви спочатку зробили одну компанію, потім ви встигли попрацювати в іншій. Потім ви пішли в Opera. Потім ви зробили стартап, який у результаті був проданий Snapchat за $150 мільйонів, де ви зараз працюєте технічним директором.

Як це сталося? Як так сталося? Чому ви взагалі почали займатися цим в дитинстві? Що вас тягнуло до програмування і, зокрема, до спортивного програмування?


Цікаве питання. Тут, насправді, Єкатеринбург зіграв певну роль. Лихі 90-е в Єкатеринбурзі: якщо хочеш вижити, потрібно вміти крутитися. А так як я любив математику і вигравав олімпіади, я потрапив у школу, яка в Росії вважається четвертою найкращою школою – СУНЦ при УрГУ.

В той момент я спеціалізувався більше на математиці, але в університеті вже зрозумів, що математикою складно прогодуватися і потрібно займатися IT. І у мене був хороший англійська – його я теж любив: аж до того, що телебачення російською я не дивився.

І коли я рушив в IT, так вийшло, що знання англійської мене більше направило в бік спілкування з клієнтами, укладення договорів, контрактів.

Вас з-за цього відразу занурили у діяльність, пов'язану з побудовою бізнесу, продажами?

Так. Але не те, щоб мене занурили – я сам поринув. Все почалося з того, що я вирішив спробувати влаштуватися в якусь круту контору і вибрав найстрашніше опис роботи, де використовувалася купа на той момент страшних слів, як Java Servlets, Cobra (розподілена система). І я вирішив, що цим було б цікаво позайматися і послав їм своє резюме: написав їм, що я все це вмію… хоча я нічого не вмів. Та резюме до листа я прикріпити забув.

Але у мене був телефон. На той момент це була рідкість. І вони мені зателефонували і кажуть: «Ви забули резюме, але приїжджайте скоріше до нас, тому що нам потрібен спеціаліст, який все знає». (Сміється).

Я приїхав, і вони мені почали щось розповідати… я ні слова не розумію. І далі я кажу: «ОК. Хвилинку». Беру купу паперу і починаю записувати все, що вони говорять, і при цьому від них відвертатися, тому що я не впевнений був, що правильно слова писав, що вони промовляли.

І щоб вони мене що-небудь не запитали, я їм сам почав задавати питання. Це захисна реакція: ти боїшся, що тебе, як Штірліца, завалять, тому ти повинен задавати питання сам. Я їх запитую: «Тут у вас адміністратор. Що він повинен робити? Тут у вас group supervisor. Що він повинен робити?» І ось так ми спілкуємося дві години.

І, як виявилося, ця компанія була якоюсь російської конторою, на яку звалили тендер на email-систему для Італійського Міністерства Сільського Господарства. І у них не було ресурсів. І вони вирішили звалити все на мене. Коли розмова закінчилася, вони сказали: «Все ми віддаємо проект вам. Ідіть, робіть його». Я запитав: «Чому мені?» Вони відповіли: «У вас самий професійний підхід. Приходили програмісти, починали сперечатися: це треба писати на тій технології, а не на таке. А ви не сперечаєтесь, питаєте, що потрібно нам. І ви єдиний, хто записує. Ми віримо, що ви зрозуміли, що ми хочемо» (Сміється).

І далі я подумав, що такий серйозний проект потрібно робити з якимось серйозним спецом. На той момент найкрутіший у Росії був Василь Пилипів, який з командою тоді зайняв одне з призових місць на чемпіонаті світу з програмування.

Я прийшов до нього і кажу: «Дивися. Купа незрозумілого тексту. Давай будемо це робити». І таким чином виникла, по суті, компанія, яка пізніше, після реструктуризації, називалася SPB Software, яку «Яндекс» купив за $38 мільйонів.

Ви так легко говорите про те, що прийшли на краще людині в Росії. Тобто для вас це норма? У вашому колі спілкування із-за вашої діяльності завжди такі люди були? У вас багато знайомих серед переможців олімпіад різних років? Ви підтримуєте з усіма стосунки?

Я вчився на МатМехе Спбду. На МатМехе сильне програмування. І логічно було подумати, що найкращий – той, хто з командою їздив на чемпіонат світу і взяв призове місце. Тому я до нього і пішов.

До цього ви не були знайомі?

Насправді, трошки був знайомий. Я його бачив, але до цього ми тісно не спілкувалися.

Після цього ви попрацювали в SAP, а потім заснували першу власну компанію, а не намагалися шукати якогось роботодавця. Чому це сталося? У SAP щось сталося? Ви там патенти реєстрували, пропрацювали 7 років – чималий термін. Чому ви після цього створили свій бізнес?

Скажімо так, в той момент, коли я вийшов з SPB-software і виїхав до Німеччини, в SAP працювати, це був момент, так би мовити, малодушничества. Я злякався, що бізнес не вийде. А, наприклад, Василь не злякався, і у них вийшов бізнес.

А те, що я пішов з SAP, це було логічно. Тобто, коли я з патентів якісь гроші заробив, я вирішив інвестувати їх у свій бізнес. І те, що ми запустили, це був App Store Handster, який якраз і почав з того, що продавав продукти компанії SPB Software, а потім додав купу інших розробників. Він став найбільшим у світі незалежним Android App Store і зрештою досяг 100 мільйонів щомісячних користувачів.



Він спочатку був саме Android App Store до появи Google Play?

Не зовсім. Він спочатку був Windows Mobile App Store. Це було, звичайно, до появи Google Play. А потім ми додали інші платформи – Android, Symbian.

Цю компанію в 2011 році, як я розумію, поглинули. Ви попрацювали в Opera деякий час. Після цього ви створюєте свою компанію. А Handster як ви почали робити? Це ідея прийшла вам в голову, ви самостійно її реалізували?

Тоді ринок виглядав наступним чином. Тоді у людей були в основному PDA, надолонники, які не були підключені до мережі. І ми знали, що 4% людина купує софт на PDA. Тобто, крихітна частина, а інші і зовсім не знають, що він є.

І у нас була ідея створити платформу, на яку ми зможемо встановлювати з OEM'мамі, запустити схему обміну програмами з покупкою. У нас була ідея, що ринок-то – величезний, просто на нього ніхто не вийшов, за винятком цих 4%. Під цю справу і був запущений Handster.

Потім з'явилися девайси з доступом до стільникових мереж, і ця проблема перестала існувати. Але ми вже до того моменту набрали користувацьку базу… десь мільйон користувачів в місяць, може бути…

Там цікава історія: у нас була дуже хороша SEO-оптимізація і Google випустив навіть патч, («кофеїн» називався), який, зокрема, нас гепнув. Це нас змусило перейти на виробництво, що називається, White label store для інших компаній, і на цьому ми почали отримувати хороший оборот. Ми виграли спочатку тендер на Hewlett Packard. Магазин називався Hewlett Packard iPAQ Store і був на нашій платформі.

Потім ми запустили LG World Store, потім для Toshiba, потім для TIM Italy, TIM Brazil — мобільних операторів, і пішло-поїхало.

Давайте ще пару слів про Opera?

Opera — дуже класна компанія, тому що мене там «били» практично кожен день, і з-за цього я навчився будувати бізнес і продавати рішення. Це був дуже хороший досвід.

Скажімо так, до Opera я знав, як створити круту команду розробників в Росії, але ми якось так-сяк продавали. В Opera я навчився захоплювати ринок: не те, що там продав… не продав, а дивитися, скільки є ринку і віджати його весь, по максимуму.

image

Оскільки у мене був свій бюджет (не можна було виходити за рамки), то продавців я найняв в СНД, в більшості своїй вони були в Одесі. Ми створили щось типу mcdonald's-ів для продавців, де можна було найняти людей і коротко навчати, надавати їм хорошу підтримку у вигляді аналітиків, графічних дизайнерів і кидати їх на барикади. І влаштовували їм «м'ясорубку»: не продаєш — звільняємо.

В результаті команда продавців, яку ми створили, стала настільки ефективна, що Opera звільнила норвезьких продавців, тому що вони були дорожчими і менш ефективні. Для мене це було велике досягнення, що на російськомовному середовищі можна побудувати не тільки круту команду розробників, але і круту команду міжнародних продавців.



У вас дуже різносторонній досвід. Це цікаво… чи Правильно я розумію, що в Looksery ви з'явилися в момент півот ідеї, але спочатку ця ідея належить іншим людям? Або я не прав?

Немає. Спочатку ми всі разом створювали. Я спонсорував олімпіади на Україні, щоб знайти виняткових хлопців. Юрій Монастыршин і його команда виграли два рази чемпіонат з програмування. Ми вирішили, що хлопці настільки розумні, що нам з ними обов'язково потрібно щось зробити. Далі ми три місяці обговорювали, що ми будемо робити. Різні ідеї обговорювали…

image

Треба знати, з якого кута можна зайти. Хороший кут – це «дивитися, що змінилося в hardware і який прорив станеться software після цього». Приклад: соціальні мережі. Там прорив стався після появи цифрових фотоапаратів, навіть не стільки інтернету… Тому що інтернет з'явився, а соціальні мережі не поширювалися. З'явилися дешеві цифрові фотоапарати, і після цього рвонули соціальні мережі.

Навігацій з'явилися після того, як GPS з'явився.

І ми побачили, що фронтальна камера на смартфонах – це щось нове. При цьому вона спотворює обличчя і робить його товщі, ніж насправді. Ідея була така, що люди хочуть виглядати краще, ніж вони є. Принаймні, точно не гірше. Тому потрібно особа відстежувати під час розмови і робити його трохи тонше, тобто, більш пропорційним. Це початкова ідея була. А коли ми цього досягли, ми вирішили: якщо на те пішло, то потрібно і прибрати прищі, поміняти колір очей, губи нафарбувати, косметику покласти в монстра перетворити і так далі.

Я недавно розмовляв з Юрієм Гурським, який якраз займався MSQRD. Наскільки часто у вас з ними взагалі порівнювали, і є насправді підґрунтя якась? Хто раніше з'явився?

Ми вже були півтора року на ринку, потім вони з'явилися вже після нашої продажу. Вони здерли навіть користувальницький інтерфейс у нас. У Ді Капріо його особа без попиту взяли, у Діснея – шапочку диснеївську, у всіх потроху. Але технологія була непогана, повинен визнати.

Ви сильно ображені чи ні?

Ні, на той момент я вже був щасливим [відбувся] людиною. Більше того, коли мене питали, чи не варто на них в суд подати — вони порушують патенти, я говорив, що білоруська команда успішно намагається нас здерти, – нехай їх теж хто-небудь купить. Чому ні? Умовив не чіпати їх.

В попередній розмові ви сказали, що подібного роду завдання – не тривіальні. Розкажіть детальніше, які виклики стоять перед людиною, яка береться за такі завдання, з точки зору розробки, створення якого-небудь програмного продукту?

Якими якостями треба володіти? Про переможців олімпіад – все зрозуміло. Але їм же однозначно потрібні якісь додаткові навички?


Вони нічого не бояться – це хороший чинник. Якщо професіоналу поставити завдання, він поговорить з ким-то, набереться чужих думок і скаже, що це не можна зробити.

Якщо поставити завдання перед олимпиадниками, вони скажуть: «О! Треба її вирішувати». Йдуть і вирішують її до тих пір, поки не вирішать. Ось це класне якість.

Друга якість (не знаю, чи залишилося воно зараз, але в мій час точно було) – немає авторитетів. Конкурувати з Facebook – немає проблем. Ти не боїшся нікого і будь-яку американську сильну контору без страху намагаєшся «замочити». Принаймні, на своєму локальному ринку.

Давайте змінимо тему. Давно ви виїхали в штати? Які у вас відчуття від цього? Я це питання задаю всім експатам, тому що відповіді цікаві.

Я давно виїхав у Німеччину. В штати я переїхав після операції з Opera, 4 роки тому. Порівняно з Німеччиною, тут гарна погода, а тим більше в порівнянні з Росією. Особливо в Лос-Анжелесі, де я зараз живу.

А так… я не є критиком чогось там. У Росії теж є плюси.

А ось саме з точки зору роботи. Ось ви зараз Director of Engineering в Snapchat. Може, ви щось розповісте з власних відчуттів?



Я про Snapchat коментувати нічого не можу.

Мене, скоріше, цікавить переоцінений ринок праці, і чи вартий він того?

Америка дає відмінний досвід у плані маркетингу і business development'a. Правда, не Лос-Анжелес, а Кремнієва Долина. Лос-Анжелес – трошки сонне місце. Я б сказав, Москва і більш жива.

Але Кремнієва Долина, звичайно, — це жесть: всі бігають з ідеями, всі питчат – мегаэнергетика. Але при цьому треба теж реалістично дивитися: там такі витрати, що команду містити дуже дорого.

Коли, наприклад, у мене був Handster, то у нас в якийсь момент було приблизно 10 осіб. І ми заробляли трохи більше $1 мільйона в рік. І цих грошей цілком вистачало. Більш того, там прибутку була половина.

А у мене друг, який теж з 10 людьми сидів у Кремнієвій Долині, жив з думкою: «якщо я зараз не підніму наступний раунд – мені кришка». Грошей не вистачало.

Якщо у нього був такий же масштаб, то мільйона б явно не вистачило...

А тут спокійно: «Можна ще парочку людей, найняти, спробувати ось цей напрямок». Мати команду десь у Східній Європі – звучить дуже розумно.

Чому ви пішли в Snapchat? Це під NDA ваше потрапляє?

Це логічно, раз угода відбулася.

Давайте поговоримо про благодійність. Ви давно цим займаєтеся щільно? Скільки часу у вас на це йде? Як це все виглядає зсередини?

Зараз я активно займаюся благодійністю. Став спонсором чемпіонів світу ACM 2016 – петербурзької команди. Спбду – ВНЗ, в якому я навчався. Ще рік я навчався і в уральському університеті (УрГУ) і заодно став спонсором уральської команди – вона взяла срібло. Це вперше за історію Уралу. Дуже хороший тренер Михайло Рубінчик. Він створив чудову команду.

Я сам з маленького селища. Для мене було великою удачею, що мені вдалося займатися наукою. Тому частину грошей ми витрачаємо, спонсоруючи гуртки спортивного програмування приблизно в 20 університетах Росії. Там хлопці повинні регулярно проходити тести на CodeForces. Ми платимо зарплату викладачам, які з ними займаються. У них теж є можливість зіграти в чемпіонаті.

Але ми це робимо не в великих містах, а більше в регіональних – Ростов-на-Дону, Таганрог, Владивосток і так далі. Але безумовно це та частина бізнесу, тому що потім хлопцям можна давати гроші, щоб вони вже робили свої стартапи.

Зараз ви практикуєте?

Зараз цим займається моя дружина, тому що я зайнятий. Вона проінвестувала одну команду на території Росії – в Сочі. Команда зібрана з олімпіадників: там чемпіон світу з програмування, чемпіон світу з математики – тобто, суперкоманда… хлопці з «Яндекса», «Вконтакте» там. Називається — «Machine Learning Works», що роблять — секрет.

Віктор, а у вас є діти?

Так. У мене троє. Я їх намагаюся привчити теж до програмування, бізнес-програмування. Зараз вони роблять свій проект, де дрон літає, розпізнає обличчя і з людьми розмовляє.

Давайте я вам задам два стандартних питання, які всім ставлю.
Порада тим, хто хоче стати класним розробником-бізнесменом: створити власний стартап, вийти на ринок, продати чи не продати або змінити світ… Що-небудь таке є?


Тут потрібно просто починати і робити. Це основна проблема для всіх. Якщо хлопці в школі навчаються або навчаються в університеті, то потрібно вчити математику… ну і програмування.

Якщо хлопці пройшли в чемпіонат світу, то для них порада така: у жодному разі не йти працювати в якій-небудь Facebook, Google або «Яндекс». Їх там засмокче рутина. У них єдиний шанс щось круте створити відразу після університету або на останніх курсах. Якщо вони в цей момент щось своє запустять, у них ще немає ні дружини, ні машини в кредит, ні будинку в кредит. Вони можуть ризикувати. Причому, не дуже сильно: зарплату в стартапі можна платити собі досить пристойну.

У мене є дуже хороший знайомий, досить відомий веб-дизайнер. Теж російськомовний, до речі. Він дуже часто говорить: «Які стартапери, наприклад, у Росії? Це ж треба жити у мами вдома, щоб мама тебе годувала. Інакше звідки у тебе на все це?». Ви про це?

Це більше про ранній період. Коли людина закінчує універ або близький до його закінчення, у нього ще немає жодних зобов'язань у вигляді сім'ї, кредитів, і він може lean start зробити. Йому не так багато треба, і він може зібрати команду однодумців, отримати інвестиції — наприклад, від нас.

І ми все інше за нього зробимо: адвокатів наженемо, які корпорацію зареєструють, піарників наженемо, які PR зроблять, маркетологів наженемо… Професійних програмістів, які зазвичай потрібні навколо розумною команди, допоможемо найняти. Ми знаємо, як суперкоманду будувати…

Ми – щось на зразок модельного агентства. Нам потрібні ось ці зірки, суперзірки. Їм потрібно займатися тим, чим вони люблять займатися: щось креативне створювати, а процес навколо них ми вміємо дуже добре формувати.

А якщо чоловік пішов в Facebook і пропрацював в ньому 4 роки, то у нього вже з'являється машина, подруга або дружина, будинок… І все: він загруз. Після цього він залишиться в Facebook, поки його не звільнять.

Можете дати пораду інвесторам з пошуку хороших ідей або хороших продуктів?

У мене немає нормального процесу. Я місяцями обговорюю. Довго обговорюємо, одну ідею в рік інвестуємо. Може бути, в майбутньому ми на потік поставимо, але поки це штучний продукт.
Джерело: Хабрахабр

0 коментарів

Тільки зареєстровані та авторизовані користувачі можуть залишати коментарі.